Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

von **Kriegsgeschrei!** So Feb 13, 2011 1:59 pm

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Beitrag #26

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Kriegsgeschrei! So Feb 13, 2011 1:59 pm

naja also mir persönlich würds nix machen wenn n paar millionen menschen tod umkippen aber n paar millionen bäume schmerz mich etwas mehr. also definiert jeder seine extreme anders.
wenn ich n totaler nazi wäre ( was ich bei den göttern nicht bin) würde ich mich freuen so eine rechtsextrem diktatur als staats form zu haben und könnte mich darin als indivioum ausleben. somit kannst du nicht von "unserm " wohlergehen sprechen.
weil das jeder anders definiert oder seh ich das falsch?

von **Thom** So Feb 13, 2011 2:07 pm

Thom

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Beitrag #27

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Thom So Feb 13, 2011 2:07 pm

das "unsere" war auch auf das Individoum definiert.

von Gast So Feb 13, 2011 6:21 pm

Gast

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Beitrag #28

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Gast So Feb 13, 2011 6:21 pm

wie Kriegsgeschrei aber vorhin sagte ist für jedes individuum ein anderes system das "beste". wenn das nicht so wäre gäbs keine politik...
ich find das gut, dass es so ist, denn sonst würden alle komplett uninteressiert sein und es würde komplett konservative politik herrschen

von **The Deconstructor** Mo Feb 14, 2011 9:56 pm

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Beitrag #29

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von The Deconstructor Mo Feb 14, 2011 9:56 pm

tja alles hat seine vor und nachteile! allerdings denke ich, wenn es keine extremen und gegensätzlichen parteien gäbe dann hätten wir keine "fade" demokratie sondern wohl eher eine monarchie die sowieso irgendwann ins extreme kippen würde! daher: ohne extreme gehts wohl nicht... traurig aber wahr!

von Gast Di Feb 15, 2011 1:15 am

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Beitrag #30

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Gast Di Feb 15, 2011 1:15 am

ja eh, wenn es keine gegensätze gibt sondern alle politisch uninteressiert sind und einfach sagen ja mach ma an kompromiss und is eh ned so schlimm passt schon...dann gibts mal eine person oder mehrere die die situation nützen und alles dann dafür ganz nach ihren eigenen vorstellungen durchziehen, dann wehrt sich auch niemand mehr.

ich finds nur nicht gut, dass sich in der kunst die extreme gegenseitig auszuschließen versuchen, denn ich finde es hat jedes extrem seine berechtigung

von **Kriegsgeschrei!** Di Feb 15, 2011 5:58 am

Kriegsgeschrei!

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Beitrag #31

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Kriegsgeschrei! Di Feb 15, 2011 5:58 am

hmm ich finde unser schwarz weiß demokratie funktioniert sowieso nicht.
man kann einfach nicht sagen nur die eine seite hat recht! denn der richtige weg hat meist anleihen von beiden seiten

von **don.bizarre** Di Feb 15, 2011 6:31 am

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Beitrag #32

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von don.bizarre Di Feb 15, 2011 6:31 am

Und welcher politiker soll das einsehen und von seinem standpunkt absehen und etwas gegen seine partei entscheiden?

das ist unser problem, da niemnad nachgibt und keiner gewinnt...

von **Thom** Di Feb 15, 2011 11:56 am

Thom

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Beitrag #33

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Thom Di Feb 15, 2011 11:56 am

Richtig

von **Kriegsgeschrei!** Di Feb 15, 2011 6:49 pm

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Beitrag #34

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Kriegsgeschrei! Di Feb 15, 2011 6:49 pm

wenn endlich die politiker zum wohle des volkes eintscheiden würden und nicht zum wohle der partei würd sich einiges ändern aber dieser lobbyistische demokrati verschnitt is einfach nur dreck!

von Gast Di Feb 15, 2011 7:55 pm

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Beitrag #35

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Gast Di Feb 15, 2011 7:55 pm

das wohl des volkes sieht aber mal jeder anders...wenn wir hier diskutieren würden, wie sich die politik zu einem bestimmten thema verhalten sollte, was denn das "wohl des volkes" in einer bestimmten angelegenheit ist, dann hätten wir von jedem ne andere meinung dazu.

die beste entscheidung in der politik ist halt eben nicht objektiv...es hängt immer davon ab wie man die idealvorstellung der gesellschaft sieht. die vision wie es optimal wäre, ist eben bei jedem anders und da gibt es daher auch oft punkte in denen die idealvorstellungen bereits gegensätzlich sind.

von **Kriegsgeschrei!** Mi Feb 16, 2011 6:19 am

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Beitrag #36

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Kriegsgeschrei! Mi Feb 16, 2011 6:19 am

also ich kann sehrwohl zum wohl des volkes bestimmen! und das hat nix mit linker oder rechter ideologie zu tun.
hinterziehe ich steuern begehe ich amtsmissbrauch und veruntreue das geld meiner bevölkerung (mein wohl) oder versuche ich die steuern und einnahmen die ich dem völk aus der tasche zieh möglichst sinnvoll zu benutzen.
...

solche beispiele meine ich
ich kann zu meine gunsten bzw zu gunsten der partei wählen oder eben zu gunsten des volkes

von Aeefire Mi Feb 16, 2011 1:57 pm

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Beitrag #37

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Aeefire Mi Feb 16, 2011 1:57 pm

Kriegsgeschrei! schrieb:also ich kann sehrwohl zum wohl des volkes bestimmen! und das hat nix mit linker oder rechter ideologie zu tun.
hinterziehe ich steuern begehe ich amtsmissbrauch und veruntreue das geld meiner bevölkerung (mein wohl) oder versuche ich die steuern und einnahmen die ich dem völk aus der tasche zieh möglichst sinnvoll zu benutzen.
...

solche beispiele meine ich
ich kann zu meine gunsten bzw zu gunsten der partei wählen oder eben zu gunsten des volkes

diese punkte, die du anführst, haben aber wohl wenig mit einer Ideologie zu tun.
Das Problem ist: es gibt keine perfekte Lösung. Maßnahmen die hinsichtlich der Gesundheit des Volkes positiv sind (z.b. Rauchverbot) gefallen dem Volk aber nicht (Rauchverbot als Luxus / Lebensgefühl was auch immer)

von **Kriegsgeschrei!** Mi Feb 16, 2011 2:23 pm

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Beitrag #38

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Kriegsgeschrei! Mi Feb 16, 2011 2:23 pm

hab ich ja geschrieben das das nix mit idelogie zu tun hat.
und diese maßnamen zur gesundheit des volkes sehe ich als maßnahme zu beschneidung unser freiheit! ich bin strikter nicht raucher und bin trotzdem gegen dieses lächerliche gesetz!
ich rede hier hauptsächlich um die koruption der politiker die nur zu ihrem und dem wohl der partei entscheiden! solang sich DAS nicht ändert ist auch keine vernünftige demokratie möglich

von Gast Mi Feb 16, 2011 3:20 pm

Gast

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Beitrag #39

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Gast Mi Feb 16, 2011 3:20 pm

selbst wenn es keine korruption gäbe, würde sich das politische problem aber nicht lösen, dass jeder mensch eine andere ansicht dazu hat was gut und richtig ist...zu glauben, dass nur wenn sich alle korrekt verhalten, tatsächlich mehr zum wohl des volkes beschlossen wird , wäre naiv.

demokratie funktioniert so, dass verschiedene parteien versuchen dem volk glaubhaft zu machen dass sie diejenige sind, die ide interessen des volkes am besten vertritt. wenn ich dazu nen korruptionsskandal beim politischen gegner aufdecke, dann dient das ebenso dazu mich selbst glaubhafter darzustellen und ist natürlich auch teil von demokratie.

um auf das rauchverbot einzugehen: für dich wäre es im sinne des volkes wenn es das verbot nicht gäbe, andere sehen aber genau das gegenteil als den richtigen weg an...beide seiten sind davon überzeugt zum wohl des volkes zu handeln - das ist das, wo es dann nachher von der einen seite oder von der anderen seite heißt "san die deppad wer mochtn so an schas" und das ist es wo man dann auch glaubt die demokratie funktioniert nicht gut. der eindruck hat aber wohl nichts mit korruption zu tun, denn das parlament arbeitet ja schließlich so oder so und neue gesetze und gesetzesänderungen werden beschlossen, egal ob andernorts ein herr grasser vergisst seine steuern zu bezahlen Wink

das beeinflusst die funktion der demokratie eigentlich nicht im geringsten, das ist eher ein problem in der justiz, wenn so etwas einfach so durchgeht...

von Aeefire Mi Feb 16, 2011 3:35 pm

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Beitrag #40

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Aeefire Mi Feb 16, 2011 3:35 pm

Kriegsgeschrei! schrieb:hab ich ja geschrieben das das nix mit idelogie zu tun hat.
und diese maßnamen zur gesundheit des volkes sehe ich als maßnahme zu beschneidung unser freiheit! ich bin strikter nicht raucher und bin trotzdem gegen dieses lächerliche gesetz!
ich rede hier hauptsächlich um die koruption der politiker die nur zu ihrem und dem wohl der partei entscheiden! solang sich DAS nicht ändert ist auch keine vernünftige demokratie möglich

schonmal was von hilfe zur selbsthilfe gehört?
das volk ist nicht intelligent genug einzusehen, dass rauchen schädlich ist.
naja der rest hat damit zu tun, dass die staatlichen krankenkassen nen haufen kohle durch raucher verlieren Wink

von Gast Mi Feb 16, 2011 3:51 pm

Gast

Gast: Gast

Beitrag #41

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Gast Mi Feb 16, 2011 3:51 pm

ich würd mal sagen das "wohl des volkes" war von kriegsgeschrei nicht gesundheitlich gemeint^^

von **Kriegsgeschrei!** Mi Feb 16, 2011 3:58 pm

Kriegsgeschrei!

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Beitrag #42

Re: Was haltet ihr von Bands wie Sorgsvart oder Nocte Obducta?

Beitrag von Kriegsgeschrei! Mi Feb 16, 2011 3:58 pm

Aeefire schrieb:

Kriegsgeschrei! schrieb:hab ich ja geschrieben das das nix mit idelogie zu tun hat.
und diese maßnamen zur gesundheit des volkes sehe ich als maßnahme zu beschneidung unser freiheit! ich bin strikter nicht raucher und bin trotzdem gegen dieses lächerliche gesetz!
ich rede hier hauptsächlich um die koruption der politiker die nur zu ihrem und dem wohl der partei entscheiden! solang sich DAS nicht ändert ist auch keine vernünftige demokratie möglich

schonmal was von hilfe zur selbsthilfe gehört?
das volk ist nicht intelligent genug einzusehen, dass rauchen schädlich ist.
naja der rest hat damit zu tun, dass die staatlichen krankenkassen nen haufen kohle durch raucher verlieren

klar wissen sie das es ungesund ist. aberüberlegen wir mal was ist dran ungesund?
die parfum stoffe, und das es so winitzig gefilter wird das der körper nicht abbauen kann. rauch naturbelassene tabak und unegfiltert und dein körper wirds besser vertragen als diese drecks zigaretten.
abgesehn davon sollte in einer freien gesellschaft jeder selber entscheiden ob er nun sich gefärdet oder nicht. ist übrigens ein grundrecht sich selbst zu gefärden.

cola ist auch ungesund warum verbieten sie nicht das?
magarine ist krebs erregend warum ist das noch erlaubt?
laute musik schädigt das gehör warum verbieten wir nicht konzerte?
...

da könnt ich 1000 sachen aufzählen. etwas unlogisch zu behaupten es sei ok jemand etwas zu verbieten weil es ungesund ist.

und @ sturmfels: das wohl des volkes war nicht auf gesundheit bezogen da hast du recht, kann man aber durchaus ins gespräch mir ein beziehn.