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    Milgram Experiment

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    Milgram Experiment Empty Milgram Experiment

    Beitrag von Ashee Mo März 26, 2012 7:42 pm

    Das Milgram experiment wurde in den 60ern das erste Mal durchgeführt und es ging da um die Frage, ob Menschen unter Druck Befehle ausführen (bzw. wenn ihnen eine autoritäre Person etwas befehlt), auch wenn diese Befehle noch so brutal sind.

    Eigentlich ging es auch um die Frage, wieso im 2ten Weltkrieg so viele Menschen selbst die grausamsten Befehle ausführten und ob es jederzeit wieder passieren könnte. Das Experiment wurde oft wiederholt und immer wieder kam man auf das gleiche Ergebnis:
    Fast mehr als die Hälfte der Beteiligten würden bis zum bitteren Ende gehen und ev. andere Menschen sterben lassen.

    Wie das Experiment genau ausgesehen hat, sieht man in diesem Video(falls jemand davon noch nie gehört hat):

    https://youtu.be/y6GxIuljT3w
    (es ließ sich leider nicht einbetten)

    • Was denkt ihr, würdet ihr auch bis zum Ende gehen oder es vorzeitig abbrechen?

    • Sind die Menschen wirklich so beeinflußbar?

    • Und wieso ist man bereit, schlimme Dinge zu tun, wenn einem versichert wird, dass man die Verantwortung dafür nicht tragen muss? Wo bleibt da der Verstand/das Gewissen?
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    Milgram Experiment Empty Re: Milgram Experiment

    Beitrag von rievezahl Mo März 26, 2012 9:09 pm

    aja, wir haben neuerdings auch "bioethik", hat mich erstaunt, wie viele leute keine ahnung von dem milgram dings hatten, da haben sie uns in der schule etliche filme gezeigt...

    sehr haarige sache. heute würdens jemanden, der solche experimente arangiert vermutlich augenblicklich verhaften.

    es haben sich ja eh fast alle gesträubt, da weiter zu machen, aber dass der "experimentleiter" immer drängt, fortzufahren hat fast alle bis zum ende gefügig gemacht.

    vielleicht politisch nicht ganz korrekt, aber ich will hier onkel dave aus postal zitieren "wie die menschen alles immer gleich glauben, wenn man es ihnen nur ein... paar mal sagt..."

    es ist einfach so.
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    Milgram Experiment Empty Re: Milgram Experiment

    Beitrag von MacForkman Mi März 28, 2012 2:47 pm

    Ich fänds gut wenns es wiedermal wiederholen würden. Aber in de Medien und zwar großräumig!
    Dann würden die Leute evt. aufwachen, bei der ganzen Kriegführerei.

    Schade is, dass fast jeder auch no so streng"gläubiger" Pazifist da bis zum Ende den Knopf drücken würd.

    Am Anfang gings doch vor allem darum das wenn eine autoritäre Person drängt UND man das Opfer nicht sieht bis zum Schluss weiter macht oder?

    Aber da hats doch dann auch was gegeben wos des Opfer gsehn haben und trotzdem habens immer weiter gmacht, oder täusch i mi?

    Das find i is des arge, vorher ham sisi nu mit der ausred entschuldigt das es Opfer ned gesehen haben.

    I würd gern de erklärung haben warums weiter getan haben obwohls es gseng haben. Wie klein muss man den geistig sein, das ma an umbringt nur weil der andere de ganze Zeit drängt.

    da fällt ma nur mei mama ein:"Wenn de andan von da Bruckn hupfn, hupfst ah nochi?"
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    Milgram Experiment Empty Re: Milgram Experiment

    Beitrag von rievezahl Mi März 28, 2012 6:50 pm

    naja, das kamma von außen leicht sagen. die erzeugte situation bringt menschen einfach ganz gezielt dazu, dass sie die fähigkeit, nüchtern überlegte entscheidungen zu fällen, verlieren. das hat gar nicht unbedingt mit kleinheit zu tun, sondern ist eine art schutzmechanismus der psyche, der bei überlastung mehr oder weniger einfach abschaltet. sich an autoritäten zu halten ist ein für das funktionieren einer zivilisation außerdem unabdingliches muss. gerade in linz beobachte ich, mehr als in jeder anderen europäischen stadt, viele menschen, die zu fuß vor roten ampeln halt machen, obwohl kein auto kommt und keine polizei da ist - warum?

    jetzt hab ich vergessen was ich eigentlich sagen wollte, aber ich hab sicher ein bisschen zum nachdenken angeregt Wink
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    Beitrag von MacForkman Mi März 28, 2012 8:42 pm

    ja definitiv stoff zum nachdenken, da hast du recht !
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    Milgram Experiment Empty Re: Milgram Experiment

    Beitrag von rievezahl Mi März 28, 2012 9:16 pm

    in wirklichkeit ist das "blinde gehorchen"* sogar eines der allerwichtigsten elemente menschlicher entwicklung, wie diese doku recht eindrucksvoll zeigt. (kann nur empfehlen, die ganz anzuschaun, wirklich sehr interesant!)

    natürlich ist auch die befähigung zur freien entscheidung und der vernunft ein element, das den menschen zu dem macht was er ist, aber wie gut das funktioniert sieht man ja eh immer wieder in den wirtschaftsschlagzeilen und sonst wo.

    dieses blinde vertrauen macht uns natürlich sehr anfällig auf manipulation, missbrauch etc, also soll jetzt nicht so klingen, als würde ich das befürworten, überhaupt nicht, aber es ist ganz einfach so.

    *hier als blindes nachmachen, geht vl eine spur offtopic, aber ich halte es für einen doch sehr relevanten background fact. der anfang des experiments ist leider gegen ende des 4. teils, aber man verstehts glaub ich auch so ganz gut.
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    Beitrag von Ashee Mi März 28, 2012 9:28 pm

    Stimmt, Menschen sind richtige Herdentiere. Ich merks auch bei den Zebrastreifen, dass immer einer oder zwei Leute bei rot übergehen und dann langsam aber sicher der Rest nachgeht. Meistens bleib ich beinhart stehen, bis ich grün hab, außer, es ist ne kleine Straße wo weit und breit kein Auto kommt^^

    Bei dem Experiment gings eben darum, dass die Leute unter Stress gesetzt werden und immer wieder dazu gedrängt wurden, weiter zu machen. Außerdem hatten sie ja keine Verantwortung zu tragen, das war wohl auch ein entscheidender Punkt. "Wenn man keine Verantwortung hat, wieso sollte man sich dann Gedanken darüber machen?" denken sich bestimmt viele Menschen.

    Ich glaub, wenn da ein Mann im weißen Kittel sitzt und mir sagt, ich soll weitermachen, dann würde ich ihm eventuell vertrauen, und mir denken, dass da schon nichts passieren kann. Schließlich ist es ja ein Wissenschaftler/Artzt oder was auch immer, denen vertraut man ja normaler weise.

    Die Menschen sind es wohl gewohnt, Autoritäten zu gehorchen bzw. anderen Menschen zu folgen, egal, welche Dummheiten die anderen tun.

    Hab da auch mal vor Jahren irgendwo ein Experiment im TV gesehen, wo in einem Schwimmbad vor der Wasserrutsche ein Behälter mit Wasser gestellt wurde und die erste Person (gehörte zum Team) sich die Füße darin "wusch", bevor sie die Rutsche runterrutschte. Die anderen machten es ihm nach, auch wenn es vollkommen sinnlos war.^^


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    Beitrag von Bloodflower So Aug 05, 2012 5:02 pm

    -Bis zu einem gewissen Grad würde ich sicher gehen ohne an der Moral zu zweifeln, ob ich die Kraft hätte mich zu wiedersetzen und somit moralisch zu handeln weiß ich nicht, immerhin handelt es sich ja um eine Autoritätsperson und Menschen sind es gewohnt Autoritätspersonen ein Leben lang zu gehorchen z.B. den Eltern in der Kindheit, den Lehrern in der Schule, dem Chef in der Arbeit, etc

    -Ich denke schon. Wobei Gruppenzwang eins der Hauptprobleme ist. Menschen wollen ja nicht blöd darstehen in einer Gruppe(siehe Asch-Experiment) und machen somit was andere tun auch wenn es vielleicht nicht ihren Vorstellungen entspricht.

    -Das Böse wohnt in uns, in uns allen.
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    Beitrag von RoterSoldat So Aug 05, 2012 6:07 pm

    es hört sich vl. großkotzig an: aber ich würd nur bis zu dem moment gehen an dem der prüfer einen darauf aufmerksam macht dass die testperson schmerzen erleidet... ich hab im letzten jahr genug erlebt und ertragen um mir 100%tig sicher zu sein dass lieber ich mich anschreien und fertig machen lasse als dass ich einem menschen schade der nichts verbrochen hat...

    meine befürchtung ist dass heutzutage noch mehr leute zu der "tödlichen" stromdosis voranschreiten würden da die heutige gesellschaft schon so permanent von gewalt beeinflusst wird...
    moral und anstand sind vl. "werte" die überall gelten sollen aber unter druck brechen doch die meisten menschem zusammen und fügen sich
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    Beitrag von Bloodflower So Aug 05, 2012 7:04 pm

    Bezug auf den 2ten Absatz:
    Das glaub ich nicht, die gesamte Menschheitsgeschichte ist blutig und voll von Kriegen. Es hat sich zwar viel verändert was Lebensstandart,Technik etc betrifft(zumindest hier)aber im Grunde sind wir Menschen die selben, wir haben doch noch immer die selben Bedürfnisse und Instinkte.

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