Erdbeben in Japan

von **Thom** So März 13, 2011 3:56 pm

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Beitrag #26

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Thom So März 13, 2011 3:56 pm

Bin da jetzt ziemlich vorsichtig mit den Daten!

von Ashee So März 13, 2011 4:02 pm

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Beitrag #27

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Ashee So März 13, 2011 4:02 pm

Ja eh, kann sein, dass es von den Medien nur geschätzt wird, aber es kann gut möglich sein, bei so einem starken Beben

von **Blutaxt** So März 13, 2011 5:24 pm

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Beitrag #28

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Blutaxt So März 13, 2011 5:24 pm

gestern am abend wurde gesagt das der reaktor noch ganz ist nur die schutzhülle wurde weggesprengt..
kann aber auch sein das i mi jetz täusch und mi verhört hab..

von **Thom** So März 13, 2011 6:33 pm

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Beitrag #29

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Thom So März 13, 2011 6:33 pm

Nach en Angaben der Nachrichtenagenturen stimmt es das die Reaktorhülle an sich noch in takt ist.

von **Blutaxt** So März 13, 2011 6:39 pm

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Beitrag #30

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Blutaxt So März 13, 2011 6:39 pm

es wird grad berichtet das a drittes akw am kaputt werden is
und die kühlung ist beim einem dieser drei ausgefallen..

von Ashee So März 13, 2011 8:51 pm

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Beitrag #31

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Ashee So März 13, 2011 8:51 pm

Wird immer schlimmer, die Situation. Und dazu wird noch n Vulkan im Süden von Japan aktiv... Denen bleibt aber auch nichts erspart...

von **Kriegsgeschrei!** So März 13, 2011 11:13 pm

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Beitrag #32

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Kriegsgeschrei! So März 13, 2011 11:13 pm

der mensch ist dumm! man sollte mit der natur bauen und nicht einfach irgetwie.
es muss ihnen doch klargewesen sein das sowas passiert immerhin liegen sie am feuergrürtel oder wie der heißt!

von _Wehrwolf_ Mo März 14, 2011 8:43 am

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Beitrag #33

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von _Wehrwolf_ Mo März 14, 2011 8:43 am

Mal meine Antworten auf einige Fragen (auch wenn sie nicht an mich gestellt waren Wink

)

Zum einen die AKWs in Japan sie bis zur Erdbebenstufe 8,0 Krisensicher - eine Wahnsinnsleistung! Natürlich müsste man damit rechnen das eine höhere Stufe kommt aber das kommt zum Glück rel. selten vor, diesesmal leider schon..
Deswegen haben sie AKWs gebaut..

Zum Thema sauberen Strom:
NEIN, Atomstrom ist nicht sauber! Klar der Vorgang wie Strom erzeugt wird ist sauber, was passiert aber danach? Wohin mit den Brennstäben? Muss alles irgendwo gelagert werden wo die Strahlung nicht hindurch geht und das ganze über eine sehr, sehr lange Zeit bis es vollständig abgebaut ist! Zudem das dies ein Ziel für Terroristen sein könnte (ich will keine Hetze betreiben sondern nur mal die möglichkeiten aufzählen)
Siehe Deutschland: Sie haben gerade ein zwischenlager gebaut da sie noch nicht wissen wohin.. Das Teil ist nicht für die Ewigkeit bestimmt und ich traue mir fast zu wetten das es das Endlager sein wird.. und höchstens immer mehr hinein kommt!

Zum Thema Aktienkurse/Yen Kurs bin ich so frech und klaue von gau-japan:
Die zu erwartende Wirtschaftskrise in Japan könnte aber die Aktienmärkte durcheinander wirbeln. Japan hat eine höhere Staatsschuldenquote und eine ähnlich hohe Neuverschuldung wie das angeschlagene Euro-Land Griechenland. Eine Abwertung der japanischen Staatsschulden auf Ramsch-Niveau würde mit erheblichen Verwerfungen an den internationalen Devisen- und Finanzmärkten einhergehen. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass die internationale Gemeinschaft einen Yen-Rettungsschirm stricken kann.

Die genannte japanische Wirtschaftskrise und ihre internationalen Folgen wären aber auch ohne einen Kernschmelz-Unfall in Fukushima Daiichi wahrscheinlich. Sie werden durch einen schweren nuklearen Unfall aber sicher verstärkt.

von **Nemesis** Mo März 14, 2011 1:45 pm

Nemesis

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Beitrag #34

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Nemesis Mo März 14, 2011 1:45 pm

Armes Japan... Da ist mal die Existenz von 1000en Bürgern ausgelöscht!

Atomenergie würde ich wirklich nicht als sauber bezeichnen, da hat der Wehrwolf schon recht. Wohin mit dem radioaktiven Müll? Die Halbwertszeiten sind da nicht ohne, das dauert tausende Jahre bis die Strahlung gegen null konvergiert, das ist wahnsinn!
Und auch wenn die AKWs in Japan sehr sicher gebaut wurden, die Technologie an sich die dort benutzt wird ist zum Teil nicht mehr die neueste! Ganz genau kenn ich mich jetzt auch nicht aus welche Teile am AKW schon veraltet waren, aber man siehe die Elektrizitätssysteme die versagt haben und somit die Kühlung fürn Arsch war! Also ein Risiko war da schon da!
Und auch wenns unwahrscheinlich ist, passieren kann immer etwas! Die wahrscheinlichkeit dass Erdbeben von der Stärke 9 auftreten ist wirklich nicht hoch, aber auch die Wahrscheinlichkeit von einem Lotto-sechser ist fast null und irgendwer gewinnt immer alle paar Monate oder so!

Ich finde es einfach hirnrissig, so viele Milliarden in eine Enervieform zu stecken, die total umweltschädlich und zudem auch so unsicher und gefährlich ist! Es gibt schon so viele Möglichkeiten, ökologische und erneuerbare Formen von Energiegewinnung zu entwickeln, nur dazu fehlt wieder das Geld!!

Und wir Österreicher brauchen wirklich nicht glauben, dass wir da eh "brav" sind und eh viel sauberen Strom haben, ich sage nur EURATOM... Wir zahlen jährlich milliarden Euro an die Europäische Atomgemeinschaft, dafür dass wir eigentlich selber gegen Atomenergie sind!! Wir unterstützen die Tatsache also, dass rund um uns so viele, uralte AKWs stehen die jeden Moment in die Luft gehen können!
Anstatt dass wir in Studiengänge investieren, zB Ökoenergietechnik in Wels, sodass wirklich für die Zukunft einmal was dabei herausschaut für uns schenken wir unser Geld lieber der EU und sudern dann, wenn wir von einem Unfall betroffen sind...
Letzte Woche, also ziemlich direkt vor dem Erdbeben hätts ein Volksbegehren gegen Euratom gegeben und fast niemand hat unterschrieben! Intressiert einfach keine Sau! Hauptsache es kommt Strom aus der Steckdose!
Und jetzt tut jeder recht scheinheilig "Oh Atomenergie ist soo schlimm" aber wehren tut sich keiner dagegen!

von **Thom** Mo März 14, 2011 4:59 pm

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Beitrag #35

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Thom Mo März 14, 2011 4:59 pm

Naja bei Euratom gehts vorwiegend um den Standort Wien und um die Verbesserung der Sicherheitsstandards was ansich nicht schlecht is

von **Kriegsgeschrei!** Mo März 14, 2011 10:13 pm

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Beitrag #36

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Kriegsgeschrei! Mo März 14, 2011 10:13 pm

in zeiten wo der sprit und co immer teuerer werden können wirnunmal nicht auf den billigen auslandsstrom verzichten. klar wenn alle bereit wären gut 100-200 euro mehr strom zu zahlen könnten wir uns autark versorgen aber das is doch reine wunsch vorstellung

von **Blutaxt** Di März 15, 2011 3:14 pm

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Beitrag #37

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Blutaxt Di März 15, 2011 3:14 pm

aber ich finds komisch das österreich selber gegen atomenergie is und wir zahlen trotzdem dafür..

von Ashee Di März 15, 2011 7:15 pm

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Beitrag #38

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Ashee Di März 15, 2011 7:15 pm

Ich glaub, es ist überhaupt schwierig ne vernünftige Alternative zu finden.

Und vorallem wirds überhaupt erst lustig, wenn zB. das Erdöl dann mal alle ist... (ich glaub, in so 50 Jahren wirds so weit sein, wenn ich mich nicht irre)

Also wenn die Menschen bald nicht kreativ wird und sich nicht was einfallen lässt, will ich gar nicht wissen, wies in 100 Jahren hier ausschauen wird.

von **Blutaxt** Di März 15, 2011 7:42 pm

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Beitrag #39

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Blutaxt Di März 15, 2011 7:42 pm

Ashee schrieb:
Und vorallem wirds überhaupt erst lustig, wenn zB. das Erdöl dann mal alle ist... (ich glaub, in so 50 Jahren wirds so weit sein, wenn ich mich nicht irre)

i glaub des geht um einiges schneller...i schätz wird so in 20-30 jahren sein

von **Thom** Mi März 16, 2011 9:36 pm

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Beitrag #40

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Thom Mi März 16, 2011 9:36 pm

Nach Ansicht der EU ist die Lage im havarierten japanischen AKW Fukushima I bereits außer Kontrolle, und nach Ansicht der USA ist die Radioaktivität extrem hoch. Trotzdem versucht Japan weiter verzweifelt, den Super-GAU zu verhindern. Hoffnung machte dabei ausgerechnet die Betreiberfirma TEPCO. Demnach ist eine Notstromleitung beinahe fertig. Funktioniert diese, könnte die Kühlung in allen sechs Reaktoren wieder aufgenommen werden.

Das die da nicht früher drauf gekommen sind! Oh man! Hoffen wirs das das klappt!

von Ashee Mi März 16, 2011 9:42 pm

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Beitrag #41

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Ashee Mi März 16, 2011 9:42 pm

Ma jo, aber ich würd mcih nicht wundern, wenn da jez schon etwas passiert wäre, was geheimgehalten wird. Aber irgendwie wäre es auch logisch, da sonst wahrscheinlich Panik ausbrechen würde, und das würde alles noch schlimmer machen. Wenn Panik wo ausbricht, ist meistens die Hölle los.

Ich hoffe, dass sie es bald unter Kontrolle bekommen, hab gelesen, dass 50 Mitarbeiter im AKW bleiben, um das Schlimmste zu vermeiden. Also das nenn ich mal Mut.

von **Thom** Mi März 16, 2011 9:53 pm

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Beitrag #42

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Thom Mi März 16, 2011 9:53 pm

Ja die Typen haben echt Eier! Panik ist bei eienr 20 Millionen Menschen Stadt das schlimmste was es überhaupt gibt, deswegen sind da alle so vorsichtig. Denn bei einer Panik kannst auch nichts mehr evakuieren und organisieren etc.

von Ashee Mi März 16, 2011 10:03 pm

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Beitrag #43

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Ashee Mi März 16, 2011 10:03 pm

Ja. Aber das ist irgendwie auch das Problem. Am Anfang ists taktisch vielleicht besser, aber im Nachhinein sind dann alle angefressen, weil sie belogen wurden.

Aber man kannn halt nicht wissen, wie die Bevölkerung dann reagiert, wenn man dann Durchsagen wie (ist jez übertrieben^^):
Wir werden alle sterben!
durchsagt.
Meistens drehen dann alle durch, aber ich glaub fast, bei den Japanern dürfte es nciht so schlimm sein wie wenn zB. in Europa oder den USA so etwas passieren würde. Da würde die Zahl der Toten sicherlich schneller steigen als dort

von **The Deconstructor** Do März 17, 2011 12:00 pm

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Beitrag #44

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von The Deconstructor Do März 17, 2011 12:00 pm

irgendwie ist die ganze sache sowieso schon komplett außer kontrolle und die menschen können nichts mehr tun. jetzt braucht nur mal kurz der wind richtung tokio drehn und die ganze stadt mitsamt den menschen dort wird kontaminiert. und obs da jetzt eine panik gibt oder nicht ist auch egal weil durch die verseuchung sowieso massenhaft menschen sterben und es für zwei generationen missgeburten geben würde. ich persönlich würde da einfach abhauen, egal was mir die regierung einreden will, denn ich würde ehrlichgesagt schlecht damit leben können wenn meine kinder aufgrund dem versagen anderer entstellte krüppel werden.

von **DeathLegion** Do März 17, 2011 2:23 pm

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Beitrag #45

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von DeathLegion Do März 17, 2011 2:23 pm

also wie die lage in Japan tatsächlich aussieht weiß wohl nur die regierung dort und die AKW arbeiter, welche sehr bewundernswert noch immer verbissen versuchen die Kühlung wieder zu gewährleisten, obwohl sie selber vermutlich schon dem tode geweiht sind.

Ein paar worte zu Euratom und zur Energie allgmein:

Der Energiebedarf steigt Weltweit und man muss sich überlegen wie in Zukunft der Bedarf gedeckt werden kann.
Wenn die fossilen Ressourcen einmal wirklich zu neige gehen, schaut die sache übel aus, ob das wirklich schon in 50 Jahren der Fall sein wird wage ich zu bezweifeln, es wurde schon vor Jahrzehnten behauptet, dass in 50 Jahren kein Erdöl mehr da sein wird. Aber es wird sicher noch einige Jahrzehnte wenn nicht Jahrhunderte reichen, was wohlgemerkt für die Umwelt nicht wirklich gut ist.. Darum ist es wichtiger denn je, an der alternativen Energiegewinnung zu forschen. Mit Photovoltaik- und Windkraftanlagen kann man derzeit einfach im wahrsten sinne baden gehn, die Wirkungsgrade sind einfach zu gering. Wasserkraft stößt irgentwann auch an ihre grenzen (man kann z.b die Donau nicht mit beliebig vilen Laufkraftwerken vollpflastern) in Österreich sind wir da glaub ich schon fast an der Grenze des Möglichen/Erlaubten. (kann mich aber auch täuschen, mir ist als hätte ich das mal gehört)
Ein AKW ist vom Energieertrag her einfach noch am effektivsten, wenn auch am Bedenklichsten...
Ein austritt aus Euratom ist jedoch nicht zweckmäßig, selbst wenn wir in Österreich jezt noch nicht direkt etwas davon haben. Wie schon gesagt wurde beschäftigt man sich dabei mit Strahlenschutz. Ein sehr großer teil des Euratom Budget fließt jedoch in die Fusionsforschung. Die Kernfusion ist im vergleich zur Kernspaltung x-mal umweltverträglicher und bringt zudem noch mehr Energie. Der Abfall der Fusion ist zwar auch radioaktiv, hat aber bei weitem nicht so eine hohe Halbwertszeit, und keine so hohe Intensität. Ein weiterer Punkt ist, dass sich Euratom mit den Einsatzmöglichkeiten von ionisierter Strahlung in der Medizin beschäftigt. Bei der Kernfusion kann man wirklich ansetzen wenn es um die Energie der Zukunft geht, solang mann die erneuerbaren Energiequellen (wind, wasser, sonne, ev. auch holz..) aber genau so weiterhin stark forciert.

Zuletzt von DeathLegion am Do März 17, 2011 3:03 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

von **Thom** Do März 17, 2011 2:47 pm

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Beitrag #46

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von Thom Do März 17, 2011 2:47 pm

The Deconstructor schrieb:irgendwie ist die ganze sache sowieso schon komplett außer kontrolle und die menschen können nichts mehr tun. jetzt braucht nur mal kurz der wind richtung tokio drehn und die ganze stadt mitsamt den menschen dort wird kontaminiert. und obs da jetzt eine panik gibt oder nicht ist auch egal weil durch die verseuchung sowieso massenhaft menschen sterben und es für zwei generationen missgeburten geben würde. ich persönlich würde da einfach abhauen, egal was mir die regierung einreden will, denn ich würde ehrlichgesagt schlecht damit leben können wenn meine kinder aufgrund dem versagen anderer entstellte krüppel werden.

Also übertreiebn dürfen wir jetzt nicht denn, derzeit ist die Lage kritisch aber es sind noch keine horrende Mengen Radioaktivität ausgetreten und die Lage ist "noch unter Kontrolle" und es kommt ganz auf die Niederschlagsmengen an und auf die Höhe der Wolke. Der worst case ist aber noch nicht eingetreten dank der lebensofernden Leistung des AKW Personals. Die versuchen alles bis zum Tod.

von **The Deconstructor** Do März 17, 2011 3:19 pm

The Deconstructor

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Beitrag #47

Re: Erdbeben in Japan

Beitrag von The Deconstructor Do März 17, 2011 3:19 pm

Thom schrieb:

The Deconstructor schrieb:irgendwie ist die ganze sache sowieso schon komplett außer kontrolle und die menschen können nichts mehr tun. jetzt braucht nur mal kurz der wind richtung tokio drehn und die ganze stadt mitsamt den menschen dort wird kontaminiert. und obs da jetzt eine panik gibt oder nicht ist auch egal weil durch die verseuchung sowieso massenhaft menschen sterben und es für zwei generationen missgeburten geben würde. ich persönlich würde da einfach abhauen, egal was mir die regierung einreden will, denn ich würde ehrlichgesagt schlecht damit leben können wenn meine kinder aufgrund dem versagen anderer entstellte krüppel werden.

Also übertreiebn dürfen wir jetzt nicht denn, derzeit ist die Lage kritisch aber es sind noch keine horrende Mengen Radioaktivität ausgetreten und die Lage ist "noch unter Kontrolle" und es kommt ganz auf die Niederschlagsmengen an und auf die Höhe der Wolke. Der worst case ist aber noch nicht eingetreten dank der lebensofernden Leistung des AKW Personals. Die versuchen alles bis zum Tod.

ja da hast scho recht aber i bin da meinung dass die gefasstheit der japaner sicherlich auch damit zusammenhängt dass die regierung manche pikante details unter verschluss hält. würdn die machthaber die bevölkerung genauer informieren würds in die stätte sicher um einiges wilder zugehn!